Отправлено: 05.01.07 22:16. Заголовок: Когда это произойдет??????????

Сколько у нас времени?

 Отправлено: 03.09.07 19:57. Заголовок: Re:

Уважаемые посетители форума,

Поскольку мой доступ к интернету в настоящее время затруднен, то ответы, к сожалению, будут краткими, хотя вопросы интересные.

ldv

цитата:

Возвращаясь к вопросу о тектонической активности--я сопоставил данные по картам тектонической активности. В высоких широтах тектоническая активность практически отсутствует---и естественно набирает силу--тем больше чем ближе к экватору---а на полюсах вообще тишь и гладь. Это как нельзя лучше объясняет моя теория!!!

Зависимость, правда, здесь не совсем монотонная, но в целом идея ваша, действительно, по видимому продуктивна. Хотя нужно учитывать и другие факторы. Например, приливные силы тоже убывают к полюсам.

smorod

цитата:

Следует отдавать себе отчёт в том, что существуют теории, альтернативные концепции Глобального потепления. Ибо как вписываются в эту концепцию:а)увеличение частоты и количества землетрясений на Земле?б)увеличение частоты Шумана?в)ослабление(диффузия)магнитного поля?г)резкое усклрение дрейфа магнитных полюсов?д)снежные бури в субтропических широтах Буэнос-Айреса в этом году?е)разогрев вулканов по всей поверхности глобуса?ж)установление на всей Земле экстремальной погоды? Существует другая теория, которая объясняет всё вышеперечисленное. Согласно гипотезе Захарии Ситчина и данным американского инфракрасного спутника IRAS, в Солнечную систему вошла гигантская планета Нибиру, чей период обращения вокруг Солнца составляет 3600 лет. При прохождении этой планеты вблизи Земли произойдёт глобальная природная катастрофа в виде сдвига географических полюсов. Я развиваю эту концепцию в своей новой книге "Стратегия" здесь www.proza.ru/authorclick here

У меня, к сожалению, в данный момент нет возможности ознакомиться с вашей книгой, поэтому замечу лишь то, что все вышеперечисленные факты вполне вписываются в сценарий ГП. Например, активизацию тектонической деятельности (а это непосредственно связано вулканической активностью) мы сейчас непосредственно обсуждаем с другим участником форума прямо в этом разделе. Насчет изменения частоты Шумана - это интересно - я первый раз об этом услышал. Нужно будет проверить - спасибо.
Книгу вашу посмотрю, когда будет возможность.

Ну и наконец 001

Вы поднимаете очень важную проблему о критериях отбора. Как отличить праведников от грешников. Людей с совестью от прочих. И как не ошибиться с этим выбором. И как найти судей и т.д.

Все эти вопросы действительно очень важны. Ибо, как известно, благими намерениями вымощена дорога в ад.

Моя точка зрения здесь состоит в том, что проект должен быть нацелен на спасение всех желающих. Единственный критерий - желание спастись. Условия должны быть таковы, чтобы спасение было доступно и богатым, и бедным. Чтобы оно не зависело (непосредственно) от национальности, вероисповедания, политических пристрастий.

У меня есть идея как это сделать, но, во-первых, это длинно писать, а во-вторых, мне были бы интересны идеи участников форума.
Ну и ваши 001, конечно.

Еще раз спасибо за интересные вопросы.

 Отправлено: 03.09.07 23:47. Заголовок: подарок от Вадима всем, кто в этом что-то понимает

http://img.extra.by/show.php/8172_атмосферное давление с марта 2000 года по август 2007 года.jpg.html
http://img.extra.by/show.php/8173_температура атмосферы с марта 2000 года по август 2007 года.jpg.html
Уважаемый, Алексей Валерьевич! Как Вы можете прокоментировать эти графики измерений некоторых факторов погоды, опубликованных Вадимом на некоторых ресурсах Интернета ?

 Отправлено: 08.09.07 12:59. Заголовок: Re:

Уважаемые господа,
с огромным интересом просмотрел все посты и дискуссию. Хотя признаюсь, порою, она мне кажется нескольк странно дрейфует к метафизике и философии. Тем не менее признаю, что возможно все и взаимосвязано. Вопросы изменения климата в последнее время не интересуют только ленивого, вот и я сподобился. Особенно меня озаботило возможное наложение всех возможных факторов в оюно и тоже время. Глобальное потепление (на первом этапе) и последующее глобальное похолодание (вследствии разворота Гольфстрима), иненсификация смены магнитных полюсов, идущее полным ходом глобальное потускнение самое страшное на мой взгляд в данный момент - демографически-миграционный сдвиг. В отдельности человечество наверное справилось бы с проблемами - адоптировавшись и перераспределившись по планете. Но с суммой факторов, увы, вряд ли... Хотелось бы знать мнение г-на Карнаухова и 001 на возможное суммирование неблагоприятных факторов. Возможно календарь майя оканчивающийся концом 2012 года не так и далек от истины? Я где то читал, что в этот период ожидается рекордное количество вспышек на солнце ( что то близкое к 150), поскольку в этовремя совпадает несколько циклов активности светила. И еще, давайте все же попробуем смоделировать оба сценария (потепления и похолодания) применительно ко всем континентам и просто к большим (и влиятельным) странам. Что Вы скажете по этому поводу?

 Отправлено: 08.09.07 13:29. Заголовок: Re:

Добрый день

для 001

цитата:

Уважаемый, Алексей Валерьевич! Как Вы можете прокоментировать эти графики измерений некоторых факторов погоды, опубликованных Вадимом на некоторых ресурсах Интернета ?

Если честно, я не очень понимаю, что именно там можно прокомментировать и какие именно ресурсы интернета имеются в виду. Впрочем, можно сказать, что если эти графики построены человеком на основе реальных показаний градусника и барометра просто из личного интереса - он наш человек. Зовите его к нам и пусть он нам обяснит подробнее, что там нужно увидеть. А мы постараемся... И прокомментируем конечно.

Теперь просьба к 001. Во-первых, я повторю вопрос о справедливом отборе "праведников", а, во- вторых, мне интересно, что бы вы ответили на вопрос, который содержится в последнем посте Zeluk

 Отправлено: 08.09.07 23:04. Заголовок: Re:

Уважаемый, Алексей Валерьевич! Что касается отбора праведников от грешников, то я могу Вам сказать - это дело касается только Бога. Хотя, метод отбора можно провести и людям при условии, что судьи не будут в числе праведников в конечном итоге. То есть, члены проверяющей комиссии останутся погибать на этой планете, а выжить и продолжить род человеческий должны будут только единицы из всей массы желающих. Это огромное доверие всего человечества должно быть понято праведниками, которые лишатся всех земных благ, но сохранят свою жизнь. Эта жизнь, не будет принадлежать праведнику, а будет являться семенем человечества, проросшим на мёртвой Земле, через ~ 400 лет. Праведник будет обязан сохранять эту жизнь в колонии, в недрах Луны и воспитывать новые поколения праведников (а не грешников), которые должны будут полюбить, как мать свою, планету, которую, некоторые из них, не смогут увидеть ни разу за свою жизнь. На Землю должны будут попасть только чистые душой и полные любви к этой планете. Это тяжелейшее испытание, самоизгнанием с родной Земли, смогут выдержать не все избранные. Совет из семи праведников должен будет решать только одну задачу в колонии - сохранение жизни. Все колонисты должны будут строго исполнять законы колонии, разработанные заранее и откорректированные в условиях проживания в колонии первого поколения. После этих коррекций изменений не должно быть по пункту №2 свода законов. Надо заметить, что жизнь в колонии будет целиком зависить от участия каждого и взаимозаменяемости, то есть, владения любым праведником любой специальностью. Это даст возможность, при высадке на Землю, каждому обладать знаниями в любой области, касающейся создания на мёртвой планете колонии и её развития. Эти люди будут напоминать Вам тех, кого описывали в своих хрониках индейцы Майя и другие народы Земли, как богов, обладающих огромными знаниями в созидании.
Что касается технологии отбора праведников, то этот вопрос можно решить после принятия решения о начале отбора. Пока, всё это будет секретной информацией для всех без исключения. Могу лишь сказать на эту тему, что при отборе испытуемый перенесёт много мучений психологического характера, так как будет много раз делать выбор между двумя крайне противоположными решениями. Во время испытаний желающих, - ни один из них не сможет общаться с кем-либо и после прохождения испытания будет некоторое время находиться в изоляции со всеми удобствами. Длительность пребывания в изоляции без контакта с окружающими - один из этапов проверки, но не последний.
Что касается графиков погоды. Основные пояснения к ним находятся на ресурсах : http://www.inauka.ru/news/article73739/forum.html и http://www.oko-planet.spb.ru/?open&h=1&p=1_1&type=viewmes&site=1677A ; http://www.oko-planet.spb.ru/?open&h=1&p=1_4&type=viewmes&site=D32 Есть эта же информация и на некоторых других сайтах. Вадим поясняет суть его исследования и технологию поиска истины, для желающих проверить его выводы. Там же говорится о пиковых величинах. которые при сравнительном анализе с активностью Солнца, дают возможность сделать ряд заключений о взаимосвязях и, соответственно, прогнозах на будущее. Он не хотел публиковать свои графики, но под некоторым нажимом со стороны пользователей, согласился начать постепенное ознакомление всех желающих с его многолетней работой. По последним его графикам за семь лет, можно сделать сравнительный анализ и прийти, к каким-то, конкретным выводам. Вот меня и интересует Ваше мнение о возможном прогнозе с учётом данных этих графиков, как специалиста в этой области. Вадим говорит, что нашёл, с помощью своей методики (описанной им, по выше приведённым адресам), причины глобальных климатических изменений и составил конечный график развития событий, который корректирует для достижения максимальной точности прогнозов на будущее. Полных прогнозов и причин он назвать не хочет, из-за своих расчётов, возможного в связи с этим, экономического колапса мировой экономики. По его выводам получается интересная картина развития глобальных изменений. Славы и денег ему не нужно. Даже он не будет претендовать на первенство, если кто-либо по его методике доберётся до его выводов и захочет свою работу опубликовать. Но, я так понимаю, что не с помощью его графиков, т.е. его личных изучений этого вопроса.
Что касается просьбы Zeluk, то могу сказать следующее : модели построить можно и просчитать варианты развития событий можно, но всё не учтёшь в этих моделях, если не знаешь точных причин изменений. По Майя получается, что 23 декабря 2012 года заканчивается очередной этап жизни на планете и её больше не будет на ней. Много сходится событий в этот период, которые являются важными, как для Солнечной системы. так и для нашей планеты. Совершенно будет не важно, кто из людей будет в это время правым, относительно спора, о развитии событий на планете. Всем хочется, из любопытства, дожить до этого события и своими глазами увидеть, всех волнующее ныне событие. Но, если индейцы окажутся правы, то это будет последнее, что увидят "счастливцы", дожившие и дождавшиеся исполнения своей мечты. Скорость развития событий учёные определить не могут и всё время продолжают удивляться несовпадениям со своими предварительными результатами исследований и выводов. Моё мнение о причинах я уже упоминал выше (магнитные генераторы и полнейшая зависимость от них всех живых организмов на Земле). Может это фантастика, а если нет? Просто, слишком много в природе видно аналогий, подсказывающих мне этот факт. Да и, если честно, то и ещё кое-какой козырь у меня есть в рукаве по этому вопросу. Если принять эту мою гипотезу за факт, то многое можно будет объяснить, ранее не объяснимое наукой из-за отсутствия, пока, методов доказательств, привычных для большинства учёных.

 Отправлено: 09.09.07 14:12. Заголовок: Re:

Как говорится, - утро, вечера мудренее. Решил немного уточнить, не существенный момент отбора праведников, в виде программы по пунктам.
1. Отбор по состоянию здоровья, основываясь на личную медицинскую карточку по месту жительства.
2. Прохождение независимой медкомиссии; проверка наследственной предрасположенности к заболеваниям (скрытые формы заболеваний).
3. Прохождение специальной медкомиссии, связанной с подготовкой к космическому полёту.
4. Прохождение испытательного курса по физической выносливости во всех понятиях.
5. Прохождение курса по индивидуальной психологии поведения.
6. Прохождение курса тестов по выявлению различных отклонений от нормы поведения в различных сложных ситуациях, граничащих с тупиковыми.
7. Прохождение курса решения сложных логических задач, связанных с важностью скорости принятия решений.
8. Прохождение курса выявления отклонений от нормы поведения при отсутствии общения с окружающими живыми людьми, в течении некоторого времени.
9. Прохождение курса по психологической совместимости в отобранной группе в замкнутом, ограниченном и тесном пространстве, с отсутствием, некоторых, привычных удобств и проигрыванием аварийных ситуаций, для выявления жизнеспособной группы.
10. Отбор конечной группы и последнее испытание на психологическую совместимость.
Отдельные пункты этой программы должны быть секретны для всех участников, кроме председателей каждой комиссии, которые не должны иметь возможности контакта с членами комиссии до начала прохождения каждого курса.
После первого пункта программы, группа желающих резко сократится. С каждым пунктом отсеивание будет более эффективное и за короткое время (несколько недель) должно остаться, всего, около 500 человек. После шестого и седьмого пунктов группа сократится до двухсот человек. Оставшиеся испытания должны привести к созданию группы, максимально сплочённой, в которой каждый представитель готов отдать свою жизнь (при необходимости) за сохранение жизни в колонии.

 Отправлено: 10.09.07 20:25. Заголовок: Где брать последние данные по атмосферному ch4 ?

Я достаточно долго (потратил несколько часов) искал где в Интернете можно увидеть последнюю информацию по содержанию метана в атмосфере (лучшее что я нашёл относится к декабрю 2006 года.) Кто-нибудь знает где взять текущую информацию ?

 Отправлено: 12.09.07 17:26. Заголовок: Re:

http://www.nsu.ru/materials/ssl/text/news/Biology/001.html - парниковый газ первостепенной важности ( ? ). http://elementy.ru/news/430350 - информация о содержании метана в атмосфере (за последний год нет). http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2006/11/23/218289 - о остановнке роста % метана с 1999 по 2002 год. http://www.million.lv/index.php?a=daynews&f=17890 - много инф. о метане. http://elar.usu.ru/bitstream/1234.56789/1213/1/urgu0445s.pdf - диссертация на тему потепления (про метан тоже есть информация). Графического выражения изменений содержания метана в атмосфере до сентября 2007 года найти мне не удалось. Возможно, паника сменилась пассивностью, в этом вопросе, после 2002 года. У меня есть данные, что рост %-та метана в атмосфере начался с 1700-го года и продолжается на 1% в год до нашего времени. По словам Путина В.В., В России сжигается более 20 млрд куб. метров попутного газа, просто, в атмосферу. Ясное дело, утечки газа и другие потери при добыче и транспортировке до потребителя, ещё увеличивают % к естественному притоку из природы.

 Отправлено: 12.09.07 21:53. Заголовок: Re:

Уважаемый, Алексей Валерьевич! Недавно смотрел Евроновости и там прошла такая информация, что скоро каждый человек будет иметь возможность индефицироваться по четырём, присущим только ему, биологическим кодам : 1. папилярные линии
2. радужная оболочка глаза
3. венозный рисунок
4. сердечный ритм
Сейчас идёт работа по совершенствованию сканеров. Лично меня, заинтересовала эта информация только потому, что я ещё раз получил подтверждение своей гипотизе о наличии в центре Земли МГ-ра, который может контролировать любой живой объект. Опять, появляется в процессе развития цивилизации, средство контроля и индефикации живого объекта, но уже более совершенное. Опять аналогия. Если вдуматься, то - всё в природе оцифрованно, то есть везде прослеживается связь с математическими знаками и действиями. Это лишний раз говорит о продуманности, кем-то созданного, окружающего нас мира и нас самих. Иногда приходят такие мысли, что всё, "придуманное фантастами", уже когда-то было и у нас (на Земле) будет, но позже. Все события уже происходили много раз до нас и происходят в других мирах в это же время, одновременно с нашими. То есть, всё повторяется много раз и те события, которые описывают "фантасты" в своих произведениях, просто, ждут своей очереди. Если, даже, цивилизация эта погибнет, - то будет создана через некоторое время другая, но по качеству жизни она опередит нынешнюю и пройдёт наш путь становления в 10 раз быстрее. Скорее всего, всё повторится в точности, как и у нас, но решаться будет любая проблема быстрее и "фантастика" наша для них станет обыденностью. У них, тоже, появятся фантасты со своими взглядами на будущую жизнь, но нам эти мысли, просто, не успеют прийти в голову, при жизни этой цивилизации. Мысли не приходят из неоткуда и не уходят в никуда. Каждой мысли - своё время. Бывают редчайшие исключения, но они не выходят за эти рамки. Я имею ввиду, например, Леонардо Да Винчи с его мыслями, опередившими его время на много веков. Сейчас стали реальностью его разработки в технике и многих других науках. Но в то время, когда он зашифровывал свои идеи, ему самому они казались, скорее всего, тоже, фантастикой . Он, просто, был уверен, что всему своё время и не сжёг в камине, как ересь от сатаны. В Египте, на одном из храмов, нанесён ряд условных рисунков, которые поражают всех своей чудовищной реальностью. Я говорю об изображениях символически (а как иначе изобразить то, что появится только через 4 тыс. лет?!) самолёта, подводной лодки, танка и вертолёта. Скептики говорят, что это подделка, но ни кто не может это доказать, изобразив то, что было на этом месте до этих рисунков. Есть много других, пока, не понятных изображений предметов на тех же храмах в Египте. Это пока. Когда появятся аналогии, то найдутся и скептики, в очередной раз объявив о подделке. Скажите мне, как человек учёный, из чего может состоять объект, который имеет размер около 40-ка км в диаметре с плотностью, близкой к плотности ядра атома? И при каких условиях он может находиться в таком состоянии, если вокруг него материя имеет обычное (в нашем понимании) состояние? И что ожидает эту материю и это тело, при их взаимодействии друг на друга? Таких вопросов можно много задать, а ответить человек сможет, только предположив, то есть "фантазируя". Будет ли это фантазией? Если появляются мысли об этом и складывается вопрос, то появятся мысли, которые превратятся в ответ. А вот, скептик, встанет между обоими и будет их своими мыслями сдерживать, дабы не опережали время. Каждое действующее лицо играет свою роль в этом построении, а если задуматься, то это - простая математика, со своими видами проигрывания действий, при каких-то определённых условиях задачи. И этих аналогий вокруг - "пруд - пруди". Что подразумевает под собой выражение : продление рода? Только ли, обычный, в нашем понимании, способ жизненного цикла? Я вижу совсем другое понимание, но оно не противоречит общему мнению, а лишь, качественно его корректирует. И, опять, возникает аналогия, но ни кто не замечает её, потому что, просто, ещё не пришло время.

 Отправлено: 13.09.07 11:47. Заголовок: Re:

Для 001.

Ваш уклон в сторону спасения части цивилизации достоин уважения. Но... в рамках этого форума вероятно было бы лобее любопытно узнать Вашу точку зрения по проблемам климата. Что лично Вы считаете более вероятным, потепление или похолодание? Во многих местах читал, что заменые изменения климата начнутся уже в 2009 году, а в 2012 году будет все ясно - каков трэнд. Ваше мнение?

Г-ну Карнаухову.

Хотелось бы задать Вам практически тот же вопрос, что и 001. При глобальном потеплении нужно немедленно начинать развивать север, борясь с исчезающей "вечной" мерзлотой. А при глобальном похолодании - нужно активно вкладывать деньги в Краснодарский крий и Черноморский берег. Прогноз важен сейчас, далее будет поздновато... И еще, климатические беженцы (при реализации сценария потепления) начнут (и уже скоро) продвижение из Африки и Китая - в Россию. Альтернативы для них нет (или в Россию - или смерть). Или Вы по другому думаете?

 Отправлено: 13.09.07 14:28. Заголовок: Re:

Уважаемый, Zeluk ! Мне, почему - то, более близко мнение Вадима в его прогнозе, что происходит наложение разных циклов солнечной активности в довольно короткий промежуток времени. Причину он не сообщает, но судя по его графику температур и давления, можно сделать ряд выводов, схожих с его прогнозом, относительно потепления или похолодания. По пикам температур нужно провести прямую линию с продолжением в правую сторону. Видно, что летом температуры постепенно падают, а зимой - растут. При этом, максимальные пики, которые выделяются из общей линии, показывают всплеск солнечной активности с двухлетним интервалом. Эти всплески, если происходят зимой, то способствуют росту пика - летом, а если летом, то пик вырастает зимой. Получается прямая взаимосвязь. В прогнозе Вадима говорится, что температура летом постепенно будет падать, то есть, будет понижаться. Зимой же, наоборот - будет повышаться. Если проследить за прямыми линиями в правой части графика, то видно, что в конце они должны пересечься в некотором году, но при температуре + 6-8 гр.. То есть температура утром, не зависимо от времени года, установится на отметке + 6-8 градусов. Но он пишет о большой разнице между утренней и дневными температурами. Они, по его предварительным расчётам, составят от + 100 до - 100 градусов. Как я понял, эти температуры будут не постоянными, а в определённые дни (он их указывает) и причиной их, вероятнее всего, станет активность Солнца. Но тогда получается парадоксальная ситуация : летом (в обычные дни) - утром + 6-8 гр. , а в полдень может быть, просто, нормальная температура для лета или резкий скачёк температуры в период активных дней до + 100 гр. в тени. Кто -то ночью будет мёрзнуть летом, а днём, буквально, умрёт от жары. Потом опять температура стабилизируется и жди новых активных дней. Только вот, меня настораживает вопрос прогрессии развития этой активности, о которой, как раз, и молчит Вадим. Видно, он получил график с таким развитием. Понятно, что из-за сохранения тепла в атмосфере, то есть, его накопления, - будет накапливаться и водяной пар. Исчезнут льды и ледники, а их объём воды переместится в атмосферу. Современные ливни будут, просто, "слепым" дождиком в сравнении с тем потоком, который будет обрушиваться с неба и всё смывать на своём пути. Днём, это будет быстро высыхать и опять окажется в атмосфере. В зимний период, - утром (в обычные дни) будет + 6-8 градусов, а днём, наверное, ещё теплее. Но в активные дни, - утренние + 6-8 гр. сменятся морозами до - 100 гр. . Это будет похоже на летние активные дни, но с противоположным значением температур. Если учесть ещё и прогрессивное развитие этого процесса, то тогда вопрос сам напрашивается, - а что мы будем кушать ребята, при такой "мягкой" погоде? И где место на планете, которое подойдёт для выращивания чего-либо под "ласковыми" лучами Солнца? Это ещё мы не брались за обсуждение вопроса о тектонической активности в этот период. А она, наверное, тоже связана с активностью Солнца? По графику давления видно, что идёт волнообразное изменение давления за эти годы, но есть тенденция к снижению уровня давления, даже, в летний период. По мнению Вадима, зима и лето поменялись местами. Теперь зимой - летний тип погоды преобладает, а летом, соответственно, - наоборот. Но мы не слышим от учёных сенсационных сообщений об исчезновении времён года и климатических поясов. Положение Земли в пространстве не изменилось, по мнению астрономов. Но всем заметны резкие перемены на всём Земном шаре. Если верить прогнозу Вадима, то с 2009 года уже будет поздно что-либо предпринимать для всеобщего спасения. Поэтому, куда вкладывать деньги и кто куда будет мигрировать, мы скоро узнаем. Дай Бог, чтобы Вадим ошибся, но что тогда делать с календарём майя?

 Отправлено: 14.09.07 00:06. Заголовок: Re:

Уважаемый, Алексей Валерьевич! А, Ваше мнение интересно почитать о росте % метана с 1700 года. Мне кажется, просто началась индустриальная революция с массовой добычи каменного угля. Метан там обычный продукт, но не выходил из под земли в таких масштабах. А люди ему "открыли дорогу к свободе". Сейчас в Китае очень много сжигается угля на малых тепловых электростанциях. Дешёвое топливо, но наносит большой вред природе.

 Отправлено: 14.09.07 01:11. Заголовок: Re:

Добрый день участникам форума.

Опять накопилось много интересных вопросов, на которые просто невозможно не ответить.
Начну, пожалуй с вопроса о темпах роста концентрации метана:

Во-первых, полугодовое отставание Интернет публикаций - это нормально для климатологии. Поскольку, получаемые результаты - это, как правило, часть научной работы, авторы не спешат выкладывать свои данные до момента их официальной публикации в каком либо научном журнале. Поэтому нет ничего интригующего (или пугающего) в отсутствии on-line информации о метане.

Впрочем, в последнее время, в научных кругах распространилась своего рода мода на онлайновую научную информацию. Поэтому, если кто-то из посетителей нашего форума обнаружит подобную онлайновую информацию (и не только по метану, и не только онлайновую, но хотя бы просто регулярно обновляемую), просьба кидать ссылки на на наш форум. Будем благодарны.

Во-вторых, относительно самой проблемы роста содержания метана в атмосфере можно сказать, что главным событием последних лет здесь является снижение темпов роста его концентрации практически до нуля. То есть концентрация метана в атмосфере практически стабилизировалась. Более подробно об этом можно прочесть в неплохой статье http://elementy.ru/news/430350 (001- )

Хотелось бы только дать некоторые дополнительные комментарии к ней:
Первое, что хотелось бы подчеркнуть, это то, что рост концентрации метана в последние 300 лет определялся двумя основными факторами: 1. непосредственный антропогеновый выброс метана в атмосферу 2. активизация поступления метана в атмосферу как следствие роста глобальной температуры.
Сразу надо отметить гораздо большую роль фактора Nо1 по отношению к фактору Nо2 в этот период.
Покажем, как это можно доказать почти строго.
Действительно, посмотрим на кривую изменения концентрации метана:


Мы видим, практически монотонный рост концентрации метана, в то время, как глобальная температура за этот период росла немонотонно. Можно даже примерно оценить относительный вклад факторов Nо1 и Nо2.
Для этого следует обратиться уже к палеоклиматическим данным:


В прошлом, когда заметного антропогенного воздействия на концентрацию метана не было, работал только фактор No2. Причем видно, что примерно десятиградусное изменение температуры приводило к изменению концентрации метана на 300 ррb. Если предположить, что связь между глобальной температурой и темпами поступления метана в атмосферу сегодня такая же как в прошлом, то современное изменение глобальной температуры около 1 градуса должно вызывать рост концентрации метана примерно на 30 ррb, что составляет всего около 3% от общего роста концентрации метана за последние 300 лет (1000 ppb).

Я достаточно подробно остановился на этом вопросе, потому что он имеет непосредственное отношение к возможным необратимым изменениям климата. Дело в том, что одной из самых опасных обратных связей в климатической системе Земли является возможность значительных выбросов метана при разложении метан-гидратов в ответ на рост среднепланетарной температуры Земли. Проведенный анализ показывает, что, с одной стороны, система пока не вышла из зоны стабильности, а с другой стороны, факт приостановки роста концентрации метана говорит скорее о каких-то изменениях в технологиях, нежели о ликвидации опасности неконтролируемого роста среднепланетарной температуры в принципе.

В статье http://elementy.ru/news/430350 приводится предположение о том, что замедление темпов роста концентрации метана в атмосфере обусловлено снижением потерь при транспортировке и хранении природного газа.
На мой взгляд, здесь существуют по меньшей мере еще 3 важных фактора.

1. Можно согласится с 001 в том, что одним из основных источников метана являлись в прошлом угольные шахты. Мы знаем, что количество угля, добываемого шахтным способом в последнее время резко снизилось. Закрылись практически все шахты в Европе, многие в Америке. Сегодня большая часть угля добывается открытым способом из неглубоко залегающих пластов, где метана практически нет.
2. Еще одним важным источником метана являются мусорные свалки, где происходит анаэробное разложение органики, сопровождающееся выделением больших количеств метана. В последнее время все большее распространение приобретают технологии сжигания мусора, при котором не происходит выделение метана.
3. И наконец, продолжающееся осушение болот тоже приводит к сокрашению выбросов метана в атмосферу.

 Отправлено: 14.09.07 10:51. Заголовок: Re:

001.

Большое спасибо за обстоятельный ответ. Мне сценарий с таким разбросом суточных температур кажется маловероятным. Зато пугающий сценарий г-на Жаврина http://www.kaliningrad.ru/news/others/k7272.html кажется более чем реальным.
Если чуть абстрагироваться от непосредственно самого климата, к сумме всех вызовов человечеству, то прорисовывается некая линия поведения, которая возможно совсем скоро станет доминирующей. Прежде всего это массовое переселение из городов в деревни, поближе к лесу, воде и сельскому хозяйству (которое за счет этого быстро возродится). То есть гиперстофированный американский путь (в downtown только деловая жизнь). Расцвет малой энергетики - для самообсеспечения и как следствие уход от нефтепродуктов на биотопливо... и дрова. Отсюда изменение структуры экспорта/импорта и внешней политики вцелом. Децентрализация страны. Удержать быстро убывающее и расползающееся из городов население, с учетом его замещения мигрантами - не реально. Тем более, что при потелении (при всех сценариях, и уже скоро) сибирские низменности банально затопит. Страна просто будет разделена водой. И это при усиливающемся давлении населения Китая... Печально. Но если у власти (не центральной, но региональной) будут вменяемые люди, то коррекция финансирования жилищного строительства и коммуникаций может сдемфировать будующие проблемы. Если же с тупым упорством будут закапывать деньги туда, где уже с 2009 года проблемы будут расти как снежный ком... Будет искренне жаль. Всех.

 Отправлено: 14.09.07 22:06. Заголовок: Re:

Уважаемый Zeluk

С интересом прочитал пугающий сценарий г-на Жаврина.
Воистину неисповедимы пути господни.
Я то, наивный, думал, что это только западные "ученые" любят пересказывать мою гипотезу о возможности внезапной остановки Гольфстрима без упоминания моей фамилии. Ан нет. И у нас есть талантливые пересказчики. Впрочем, г-н Жаврин привнес в нее все-таки нечто новое. "Прогиб земной коры" - это оригинально (хотя и весьма спорно). Но все равно надо бы ссылаться на коллег.

Теперь об альтернативе потепление - похолодание. Остановка Гольфстрима - не глобальный процесс (хотя и влияет на глобальные процессы). Остановка Гольфстрима всего лишь снижает поток тепла из экваториальной области в приполярные умеренные широты (где мы с вами живем). Поэтому у нас станет холоднее, но в районе экватора станет теплее. В первом приближении остановка Гольфстрима не повлияет на среднепланетарную температуру, но повлияет во втором (более слабом) приближении, поскольку увеличение площади ледников приведет к увеличению альбедо (коэффициента отражения) Земли и, следовательно, к небольшому общему похолоданию.

Таким образом, никакой альтернативы потепление - похолодание нет. Остановка Гольфстрима и "ледниковый период" в Европе, России, и Сев. Америке - лишь неприятный локальный эпизод в рамках глобального сценария парниковой катастрофы.

Некоторые ссылки:



Это ход температур в Гренландии (верхний график) и в Антарктиде (нижний график)
Видно, что за последние 100 тыс лет Гольфстрим останавливался раз 20. Видно также, что определенное воздействие на глобальную (антарктическую) температуру имеется, но оно относительно слабое. Виден также 130 тыс летний глобальный период похолоданий-потеплений.



Для справки:
http://www.poteplenie.ru/doc/karn-golfst0.htm статья на нашем сайте. Там имеется ссылка на статью 1994 года - где впервые была опубликована гипотеза о возможности резкой остановки Гольфстрима

Уважаемый 001. Ответы на ваши вопросы требуют определенных размышлений, но я обещаю сделать это в ближайшее время

 Отправлено: 14.09.07 22:21. Заголовок: Re:

Уважаемый, Zeluk ! "Сценарий г-на Жаврина", конечно, интересен для рассмотрения. Что, на счёт тигров и леопардов в Уссурийской тайге, то можно вспомнить и о вымерших видах многих животных, которые ранее обитали в местах с богатой тропической растительностью, а ныне их кости находят за полярным кругом. Наша планета не знает покоя, но причину этого, пока, не удаётся обнаружить на все 100 %. На тот же панцирь, Гренландии (тут же вспомните причину её названия) или Антарктиды, влияет много факторов. Но что заставляет резко влиять на все процессы на планете? Должен же быть только один какой-то фактор, который всё сдвигает с мёртвой точки и делает он это, - циклично. Шумеры рассказывали о Нибиру и её влиянии на Солнечную систему. Вадим, кстати, тоже говорит о шумерах, которые ему помогли добраться до понимания сути процессов на Земле. Он называет дату 18. 06. 1976 и говорит, что она очень многое значит для понимания развития процессов на планете. Мне удалось найти только, что в этот период произошло сильное землятрясение в Китае где погибло ~ 600 тыс. человек. Возможно, что это землятрясение стало следствием, какого-то внеземного влияния, то есть , тем одним фактором, который всё начинает. По некоторым данным, именно с 1976 года, начались резкие изменения в температурном балансе на всей планете. Появились скачки температур от самых низких до самых высоких. Этот процесс, как маятник, с каждым годом увеличивает амплитуду колебаний, всех изучаемых явлений, касающихся, буквально, всего на планете. Мне пришла опять мысль о аналогии. Вы помните строение живой клетки, которая очень похожа по строению на яйца птиц. И в одном и в другом случае, - внутри есть "ядро", в котором находится вся информация об объекте. И тут же мне приходит ещё одна мысль о том, где хранилась жизнь Кащея Бессмертного из народной сказки. Вот и Земля, по предположениям учёных, очень напоминает и клетку и яйцо с ядром. Может в этом самом ядре всё дело?

 Отправлено: 15.09.07 12:41. Заголовок: Re:

цитата:

Конечно, г-н Жаврин круто завернул,

Г-н Zeluk вы что же, по-прежнему считаете, что это Жаврин придумал про остановку Гольфстрима?

 Отправлено: 15.09.07 15:51. Заголовок: Re:

Да нет г-н Карнаухов, я так не считаю. Говоря о г-не Жаврине я имею ввиду исключительно не его как личность, а само событие и его быстротечность. Вероятно это важно знать - кто первый озвучил возможность остановки течения. Но лично мне более важен на данный момент сам событийный ряд... А что по поводу теории пулковцев?

 Отправлено: 15.09.07 22:38. Заголовок: Re:

Уважаемый, Zeluk ! Прогноз пулковцев должен быть максимально близким к 100 %, иначе, - они зря едят народный хлеб. Мне всегда казалось, что работники обсерваторий, как ни кто другой, должны в вопросах прогнозов, быть на шаг впереди. Это же сплошная математическая оргументация и знания незыблемых законов космоса. Только вот по статье видно, что астрономы на сей раз, как и все обычные исследователи, дают приблизительный прогноз, основываясь, только, на законе цикличности потепления/похолодания. Уточнения произойдут, только, лет через 10. До 23 декабря 2012 года осталось, несколько, меньше ждать. Мне кажется, после этой даты всем и так всё станет ясно и без астрономов. Не могу понять, почему астрономы раньше не пытались контролировать размер (диаметр) Солнца? Это же очередное открытие для кого-то. Надоело делать открытия на Солнце? на счёт падения температуры верхнего слоя в океане. У западных колег расходятся данные так же, как и у наших. Можно найти примеры в Интернете. Как Алексей Валерьевич ранее правильно говорил, что контроль за температурой воды в океане делать нужно там, где надо и данные собирать нужно из разных слоёв водной толщи и т. д. и т. п. . Всё это очень дорого стоит, но даст, почти, полную диагностическую картину всей толщи вод на Земном шаре. Вот, тогда, можно и новую науку об океане развивать. И прогнозы появятся более точные. Пока, на сколько мне известно, ни одна страна в мире не сможет в одиночку провести подобные исследования. А сплотиться, во имя науки и жизни на планете? Как тогда делить открытия и премии? Но я отвлёкся. Что касается, - 2012-2015 -го года и температур в это время. Выше я пытался, внешне, проанализировать график Вадима и сказал, о пересечении в некотором году, прямых линий, проведённых по пиковым показаниям температур. Линии сначала сходятся, пересекаются, а за тем, расходятся. Если точно высчитать кривую, по которой будет меняться температура, основываясь на график по точке покоя, то можно получить точный прогноз изменений температур через несколько лет. Кстати, Вадим об этом, тоже. говорит и предлагает любому желающему самому сделать такой рассчёт. Судя по его словам, он уже сейчас может, используя свой график, сделать прогноз на любой день, но не в этом состоит суть его работы и поэтому он не занимается этими расчётами. Учитывая, что он контролирует около десятка точек покоя и делает график на каждую точку, то точность его общего графика, должна быть очень высока. Получается, что он, просто, выключил на время Солнце, чтобы оно не мешало и взял самый узкий диапазон температур и ещё чего-то (другие точки покоя). Похоже на контроль энергии в атмосфере, которая на прямую связана с Космосом и с самой Землёй. Очень интересная мысль!
Теперь про Гольфстрим. Алексей Валерьевич выше упомянул, что Гольфстрим менял много раз направление своего течения. А есть ли какие-либо совпадения его поведения с другими заметными переменами на планете? Например, с изменениями орбиты Земли или скорости её вращения, наклона оси или смены полюсов? Возможно, есть и ещё менее заметные на первый взгляд, события. Например, большой и малые парады планет или пролёт массивных объектов мимо Земли.

 Отправлено: 16.09.07 15:57. Заголовок: Re:

Уважаемый, Red Kite ! Люди научились регистрировать только то, о чём они узнали за последнюю 1000 лет о Солнце и звёздах. Знаниям до этого периода, мягко говоря, верят мало. Поэтому, в последние десятилетия удалось создать "более чувствительные" продолжения органов чувств человека в виде роботов. Но робот обладает только тем набором регистрирующей аппаратуры и методами анализа, которыми их наделили люди. Получается, что из-за ограниченного знания о природе Солнца и звёзд, люди, пока, не могут знать более того, что могут понять, ориентируясь на старые методы изучения новыми средствами. Вот и толкутся спутники около нашей звезды и ничего не видят. Может, какие-то новости будут появляться в этом спектре изучения, на который их настроили, но сенсаций может не получиться, из-за полнейшей слепоты в другом спектре поиска. Солнце имеет внешнюю защиту (термооболочку - "корону"), через которую не сможет проникнуть ни одно тело, не "подпалив крылья". Почему бы не создать аппарат для контактного изучения звезды, вплоть до её ядра? Фантастика? Люди пытаются создать термоядерную электростанцию, стремясь удержать плазму внутри ёмкости сильными магнитными полями. Почему бы не использовать сильное магнитное поле для изоляции от той же плазмы, но снаружи. При этом, можно иметь огромный источник энергии для нашего робота, черпающего её от самой внешней плазмы. Я, выше, приводил несколько раз примеры различных аналогий. Вот, появилась очередная, но уже касающаяся самого Солнца. Кто проверит температуру внутри планет или Солнца? Предполагать можно что угодно, а факты - это конечный путь к познанию истины. Я не удивлюсь, если тот же Вадим, через некоторое время заявит о цифрах, касающихся внутренностей нашего Солнца. Он пошёл не стандартным путём поисков и чего-то уже "нарыл" без роботов.