Отправлено: 25.04.08 11:48. Заголовок: Синдром Хронической Усталости и состав атмосферы

Ну как можно проверить связь состояния здоровья людей и состава атмосферы?
http://ecologbbc.narod.ru/
Синдром Хронической Усталости выражается внешне в периодической апатии, депрессии, немотивированных приступах гнева, агрессией с частичной амнезией (состояние, при котором происходит нарушение памяти в виде утраты способности сохранять и воспроизводить память о предыдущих событиях) и т. д. В той или иной степени этим заболеванием страдает 99,9% населения планеты Земля.

Вот бы попробовал какой-нибудь НИИ провести такой эксперимент.
Группу добровольцев поместить в атмосферу с измененным составом воздуха в сторону увеличения СО2. Вот бы и показали, что с людьми при этом делается.

 Отправлено: 25.04.08 12:04. Заголовок: состав крови и СО2

http://vedrus.narod.ru/links/Mishustin.htm
"в любом учебнике «Нормальная физиология», прями указывается, что естественным вазодилататором, то есть веществом, оказывающим расширяющее действие на кровеносные сосуды, является находящийся в крови углекислый газ СО2. Несложно предположить и столь же несложно проверить, что причиной артериальной гипертонии, то есть нахождения артериол в постоянно суженном состоянии, является всего лишь недостаточная концентрация в артериальной крови вещества, естественного вазодилататора (сосудорасширителя) – углекислого газа СО2.
Но почему-то никто из учёных – медиков за прошедшие десятилетия не удосужился это предположить, проверить предположение и убедиться в том, что оно верно.
Забыто и о существовании эффекта Вериго-Бора, открытого ещё в конце XIX века пермским врачом Б.Ф.Вериго и через десять лет подтверждено немцем Бором. Они установили, что усвоение организмом попадающего в него через лёгкие кислорода зависит от содержания в нём (организме) углекислого газа СО2. Чем больше в организме (в крови) СО2, тем больше О2 (по артериолам и капиллярам) доходит до клеток и усваивается ими.
Вот такие странности «медицинской науки», 100 лет искавшей причину «беспричинной» гипертензии как того «Неуловимого Джо», которого, как известно, никто не ловил потому, что никому это не было нужно."

Забавно однако. А вы не замечали, что в старшем поколении людей проблема -гипертония, а у
более молодых наоборот -гипотония. Так вот не есть ли эта гипотония следствие стойкого изменения состава крови?

 Отправлено: 27.04.08 15:37. Заголовок: Связь между концент..

Связь между концентрацией СО2 в организме человека и животных и их самочувствием очевидна, многогранна, хотя может быть и не очень хорошо изучена в деталях.
Но вот то, что изменение концентрация СО2 в пределах нескольких тысяч промиле в окружающем нас воздухе на самочувствие и здоровье влияет слабо считается хорошо установленным фактом.

Дело здесь в том, что углекислого газа в атмосфере - 0.04% , а в тканях человека - 6%. Различие примерно в 100 раз. Просто все клетки нашего организма постоянно продуцируют углекислый газ в процессе метаболизма.

Уровень СО2 в организме регулируется достаточно просто. Если, например, в результате физической нагрузки мышечные клетки произведут повышенное количесрво СО2, то произойдет следующее: Увеличится частота и усилятся сердечные сокращения, расширятся сосуды (вы об этом пишите), увеличится частота дыхания (одышка). Это естественная реакция организма на нагрузку.

Поэтому считается, что увеличение СО2 в окружающем человека воздухе не сильно влияет на здоровье. Тем более, что уже сегодня болшинство из нас живет при значитльно более высоких значениях СО2, чем те, которые регистрируются на станциях в Мауна-Лона или в Антрарктиде. В городах концентрация СО2 может быть выше, чем среднепланетарная раза в два, а в помещениях (особенно в помещениях с кондиционером) раз в десять.

 Отправлено: 30.04.08 09:06. Заголовок: кстати ни один из пр..

кстати ни один из признаков на себе не замечал)))
хотя я часто таскакаюсь по лесам нашей родины)))
а вот такие опыты бес человечны

 Отправлено: 30.04.08 13:53. Заголовок: http://www.miningexp..

http://www.miningexpo.ru/useful/2678
Углекислота — СО2 — газ без цвета и запаха, не горит и горения не поддерживает, тяжелее воздуха в 1,5 раза, скопляется в самых низких частях рудничных выработок (шурфы, шахты, уклоны) и обладает текучестью. При содержании углекислоты 1,5% трудно зажечь потухшую лампу; при 2,8—3% свеча гаснет, а при 5—6% — всякие лампы, кроме аккумуляторных, тухнут. Затруднительное дыхание начинается при содержании в воздухе 2—3% СО2; при 4—6% наступают сердцебиение и головные боли, могущие закончиться удушением; при 10—15% почти моментальная потеря сознания и смерть. Достаточно вдохнуть чистой углекислотой один раз полною грудью, чтобы наступила моментальная смерть. Согласно существующих правил безопасности в рудниках содержание
СО2, превышающее 1,5% в забоях, и 1% в исходящей из шахты струе воздуха, не допускается. Главный источник выделения СО2 в руднике — гниение крепежного леса. Гниение дает в 9 раз больше СО2, чем все остальные источники ее появления, вместе взятые. Борьба с углекислотой возможна только при помощи усиленной вентиляции. При исследовании старых заброшенных колодцев, шурфов, шахт, раньше чем опускать в них людей, надо опустить сначала горящую свечку, лампу — если они тухнут, то требуется вентиляция. Случайной причиной выделения обильных количеств СО2 служат рудничные пожары.

Т.е. вы согласны, что умереть от концентрированного СО2 одномоментно можно?
А длительное воздействие низких концентраций что никак не влияет на организм?
Чуть больше, чуть меньше - ерунда?
А кто проверял?
При 2-3% уже начинается Затруднительное дыхание!
А 0.04% но постоянно?
А 0.06%?
Да знаю я что клетки вырабатывают. И что метаболизм. А вдруг выводить не успевают.

 Отправлено: 30.04.08 15:36. Заголовок: 2-3% - это 30-50% от..

2-3% - это 30-50% от его нормального содержания в тканях (6%). (затрудненое дыхание - человек, чтобы обеспечить нормальное содержание СО2 в тканях должен дышать в 2 раза чаще)
4-6% - это 70-100% от нормального уровня СО2 в тканях. Ускорение дыхания и усиление тока крови (сердцебиения) уже не могут обеспечить нормальный уровень СО2 в тканях. Поэтому головные боли.
10-15 - двух(трехкратное) превышение нормального внутретканевого уровня.

цитата:

А 0.06%?

А 0.06% - СО2 - это всего 1 % от его содержания в тканях. И всего 0.4% процента разности по сравнению с обычным уровнем в атмосфере. Достаточно дышать на 0.2% интенсивнее и на 0.2% ускорить ток крови в организме, чтобы компенсировать такое увеличение.

В любом случае, люди занимающиеся спортом, подвергаются более существенному воздействию излишков СО2 на организм. И если занятия спортом регулярны - то это воздействие носит хронический характер. Статистика здесь большая. И если занятия спортом не экстремальны, то считается, что их воздействие на организм благотворно.
Как, впрочем и занятия иогой, практикующей замедленное дыхание и задержки дыхания, приводящие к росту внутретканевой конценрации СО2.

Так что повышенная концентрация СО2 скорее всего действует на организм животных и человека благотворно. А уж на растения - точно. В теплицах для ускорения созревания овощей и увеличения урожаев специально повышают концентрацию СО2.

Впрочем изучать этот вопрос надо. И он изучается.
Например, высокая концентрация СО2 в норах грызунов помогает им переносить зимнюю бескормицу, а зимоспящим (сусликам) впадать в спячку. Но там тоже речь идет о концентрациях порядка нескольких процентов.
Есть млекопитающие (кроты) постоянно живущие в норах при повышенном уровне СО2. Каких-то специфических заболеваний у них не выявлено.

 Отправлено: 31.01.09 15:04. Заголовок: http://www.abok.ru/f..

http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=4046
"Как в отечественных нормативных документах, так и в зарубежных отсутствует норматив предельно допустимой концентрации углекислого газа в атмосферном воздухе. Очевидно, что содержание в воздухе СО2 будет различным в сельской местности, небольших и крупных городах. Фоновые концентрации определяются выбросами автотранспорта, сжиганием топлива на предприятиях теплоэнергетики и работой промышленных предприятий. Затруднение заключается в том, что мониторинг за уровнем СО2 службами Центра по гидрометеорологии не ведется. За рубежом углекислый газ, наряду с окислами азота, оксидом углерода, диоксидом серы и летучими органическими соединениями, является типичным загрязняющим веществом, которое подлежит учету при оценке наружного воздуха для проектирования систем вентиляции и кондиционирования. Европейский стандарт ЕН 13779 «Ventilation for non-residential buildings – Performance requirements for ventilation and room-conditioning systems» [2] в качестве общего базового руководства предлагает принимать концентрацию углекислого газа в сельской местности 350 ppm, в небольших городах 400 ppm, в центрах городов 450 ppm. На самом деле она может быть существенно выше. Например, измерения в центре Москвы в безветренную погоду в конце лета в районе Садового кольца показали, что при достаточно интенсивном движении транспорта уровень СО2 поднимался до 900 ppm (0,09 % об.). Погуляв несколько часов эту концентрацию и без приборов ощутит на себе каждый в виде головной боли."
...
"Выводы

1. Углекислый газ является токсичным для человека даже в относительно низких концентрациях. Его нельзя рассматривать только как индикатор эффективности вентиляции. Наилучшим для человека в помещении является уровень углекислого газа, максимально приближенный к атмосферному.

2. Концентрация СО2 требует постоянного контроля в помещениях с пребыванием людей в промышленных городах и крупных мегаполисах, где промышленность и транспорт постоянно загрязняют атмосферный воздух углекислым и другими газами. Особенно это касается детских учреждений и других общественных зданий.

3. Рост углекислого газа в атмосфере, особенно в крупных городах из-за выбросов автотранспорта, предприятий энергетики и промышленности, вызывает необходимость в увеличении воздухообмена в помещениях с пребыванием людей. Это приводит к повышенным затратам энергии и увеличению выбросов СО2 при ее выработке. Выход из ситуации заключается в достижении разумного оптимума между количеством приточного наружного воздуха и требуемой очисткой от углекислого и других газов."

Алексей Карнаухов пишет:

цитата:

Например, высокая концентрация СО2 в норах грызунов помогает им переносить зимнюю бескормицу, а зимоспящим (сусликам) впадать в спячку.

Это что хорошо для людей? Вижу вокруг много совсем молодых людей в постоянном полусне. Бродят как сомнамбулы.
И ничего как будто в жизни не хотят. Нет, может, конечно, это и ГМО и последствия прививок и прочие экологические вредности, но как это определить?
Газ действует на всех тотально слегка понижая активность и нет, как это бывает в экспериментах, контрольной группы
не подвергающейся воздействию.

 Отправлено: 31.01.09 15:08. Заголовок: Алексей Карнаухов пи..

Алексей Карнаухов пишет:

цитата:

В теплицах для ускорения созревания овощей и увеличения урожаев специально повышают концентрацию СО2.

Для растений, по видимому, это действительно хорошо.

 Отправлено: 15.02.09 16:20. Заголовок: СО2

все только и говорят ,что голова болит от избытка СО2 в атмосфере.И его стало там больше на 0,05% от существуещего .Вот и беда .А ,что другие элементы - как: СО или меньше стало ионов мы можем пропустить.Видимо это выгодно Гору( бывший американский советник президента или ,что-то около этого) хочет на фальшивых экспериментах получить вторую награду Нобеля. Тупые выигрывают ведь их больше и они всегда поддерживают тупых. А правда от всегда (взять змея с его яблочком) ведь сказал правду. То нет- Сам БОГ его укарал. А что о тупых людях.А их то ох ,как много.

 Отправлено: 27.02.09 00:04. Заголовок: ведь людей лечат с п..

ведь людей лечат с повышенным содержанием СО2-5% в камерах. И здоровые выходят оттуда.Ведь у нас СО2 6-7% в крови.(скажем так 46мм.рт.ст.).У меня 36мм.рт.ст. считаю больной.Хотя здоровье так себе. Но когда было 34мм.рт.ст. чувствовал себя хуже.

 Отправлено: 27.02.09 15:03. Заголовок: Группа итальянских у..

 Отправлено: 27.02.09 21:27. Заголовок: СО2...

Лучше бы посмотрели эти экспериментаторы ,как шумят и кричат дети (особенно в Европе).Тут не только голова разболится ,а и уши упадут. Веря в то что иззбыток СО2приводит к усталости ,сонности и т.д. У меня вопрос ,как же эти детишки (измученные ну прямо на носилках лежат) на переменах бегают ,кричат ,что не успокоит их даже полиция? Может травки накурились?.Да не верьте всяким заграничным исследованиям -там всё покупается и продаётся. А особенно когда в них задействованы стаховочные фирмы. Неужели вы мэдык не можете прочитать суть эффекта -Бора.(кстати отец того Бора).И просто увидеть ,что непосредственное участие СО2 в крови капиляров приводит к отрыву О2 от гемоглобина.И отрываясь О2 поступает в кровь(плазму) ,и проходит через стенки в межклеточную жидкость,и попадает в клетку.Безусловно СО2 образуемый в клетке выходит этой -же дорогой только в обратном направлении.Не будь СО2 то и О2 не оторвался от гемоглобина,а просто кружил себе в кровяном русле до конца жизни.А она бы настала очень скоро.Не столько старашна гиперкапния (со своими болями головы)сколько гипокапния со своей смертью.Ку-Ку!

 Отправлено: 25.11.09 22:21. Заголовок: С этим СО2 и его сод..

С этим СО2 и его содержание в организме человека надо подходить так.Если его у здорового есть 6-7% и мы к этому добавляем при дыхании ещё 2-4% то всего станет 8-10% и естественно это вредит нам. Но если его в организме меньше то добавление этого кол. нам принесёт в сумме всего то 6-7% и мы станем только здоровее.И нам это не будет вредно. Поэтому СО2 зависит от содержания его у отдельного человека.А не под гребёнку всех.Ведь у ВАс больше ,а у меня меньше. И подход должен быть соответственный.

 Отправлено: 23.05.11 08:25. Заголовок: Патогенез

http://www.vseneprostotak.ru/2011/01/anomalnyie-protsessyi-v-zemnoy-kore-kak-prichina-massovoy-gibeli-zhivotnyih-i-globalnogo-izmeneniya-klimata-nezavisimoe-rassledovanie/
"...каждом отдельном случае состав газового пузыря может отличаться, возможно, именно по этому, гибель птиц не всегда носит абсолютно идентичный характер. Для примера возьмем симптомы отравления природным газом основным составляющим которого является метан (по другому — рудничный или болотный газ) газ без цвета и запаха, легче воздуха.

«Патогенез. Метан снижает парциальное давление кислорода в воздухе, вытесняя его, что обусловливает развитие гипоксической гипоксии, а в больших концентрациях оказывает слабое наркотическое действие. В рудничном газе присутствуют в виде примесей гомологи метана — этан, пропан, бутан (их содержание достигает 25–30об%), которые усиливают наркотическое действие метана и придают газу токсические свойства. Основными патогенетическими механизмами при метановых интоксикациях следует считать: гипоксическую гипоксию с развивающейся гипокапнией, метаболический ацидоз с интоксикацией, углубляемой наркотическим действием метана, нарастающий отек мозга, состояние стресса с расстройством нейрогуморальной регуляции.

Воздействие предельных углеводородов метанового ряда в газовой смеси, не содержащей кислорода, приводит к развитию острой гипоксии с гипокапнией. Это сопровождается быстрой потерей сознания (на 5–6 вдохе), коллапсом, остановкой дыхания (на 4–6 минуте) и последующим прекращением сердечной деятельности»

Признаки смерти наступившей от удушья:

«При внутреннем исследовании виден ряд признаков острой смерти: тёмная жидкая кровь в области сердца, кровоизлияния слизистых дыхательных путей».

 Отправлено: 20.06.12 08:06. Заголовок: симптомы кислородного голодания (гипоксии)

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/70415/
"Итак, два элитных летчика, майор Джереми Гордон и капитан Джошуа Уилсон, отказались летать на F-22, считающемся лучшим на сегодня истребителе США. Причина в том что они, как и другие пилоты, при полетах испытывали кислородное голодание, полуобморочные состояния и даже хуже. Они считают, что мало того что летать на таком самолете небезопасно, но еще и просто вредно для здоровья."

...
"я вдруг почувствовал что теряю контроль. Несколько раз приходилось сильно напрягаться, концентрироваться, чтобы выполнить простейшие действия. В таких случаях нам предписано дергать кольцо аварийной кислородной системы и возвращаться на базу. Я попытался это сделать, но не смог даже найти это кольцо. Прикиньте? Я просто забыл где оно вообще. При том что оно было где и должно быть."
Все это были типичные симптомы кислородного голодания (гипоксии).

Последствия для здоровья тела и психики человека изменения состава воздуха до сих пор никто не изучал.
Теоретически вычислить это может оказаться невозможно. А практически мы и понять то толком ничего не сможем, не успеем.